Estoy mirando alforjas y no se....

Hablando de alforjas, alguien lleva algunas de ese tipo que se atan entre sí y no llevan estructura ? Mi pregunta va por si al estar cargadas se meten hacia las ruedas, es por que no quiero llevar los soportes cuando no lleve alforjas. Gracias


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Hablando de alforjas, alguien lleva algunas de ese tipo que se atan entre sí y no llevan estructura ? Mi pregunta va por si al estar cargadas se meten hacia las ruedas, es por que no quiero llevar los soportes cuando no lleve alforjas. Gracias

Por experiencia te diré que TODAS las alforjas de cuero, si no tienen una estructura debajo, terminan doblándose hacia adentro. Por muy buenas que sean, y vayan lo cargadas que vayan. Seguramente tiene que ver con presiones del aire andando, pero si llevas una alforja de cuero sin algo metálico que la mantenga separada, se deformarán sistemática hacia adentro.

Solo una maleta construida en una base de plástico o metal será capaz de "mantenerse recta".

Si es para ti una necesidad vital que no se vea ese separador, existen sistemas de acople rápido de alforjas que se basan en una base metálica que se coge entera a las alforjas, y al quitarse solo deja en la moto unos tornillos pasadores, al estilo de como funcionan los respaldos extraibles: http://custom-live.com/es/152-sistema-riders-brakets
 
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Sin armazón
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No se cuanto tiempo tienen esas alforjas (da la sensación de que están bastante nuevas). Ni qué tienen en su interior para darles firmeza estructural...

Pero en las fotos se ve claramente que la alforja está apoyada contra el protector de la correa. Y con toda seguridad pegan contra los amortiguadores. De hecho, puesto que la de la primera foto no cae verticalmente, probablemente eso significa que está de alguna forma amarrada al amortiguador.

Es posible que no lo hayas notado ya, y si nunca las quitas tal vez nunca llegues a apreciarlo, pero la alforja estará rozando contra todos esos sitios. Con el tiempo esas piezas van desgastándose - las pinturas y cromados desaparecen, y favoreces la aparición de óxido. Y las partes de cuero que tocan con esas piezas también se desgastan enormemente. Cada vez que aceleras y frenas, la alforja se desplaza contra esas piezas. Y cada vez que los amortiguadores suben y bajan. Y eso con el tiempo va deteriorando todo.

Desgraciadamente hay mucha gente que nunca las quita, y se da cuenta de los efectos al cabo de meses o años. Pero tal y como las tienes es imposible que no acabe sucediendo.

Y si las alforjas no tienen algún fondo estructural, esa forma cuadrada tenderá con el tiempo a deformarse - se doblan hacia adentro y se hunden.

Siempre es así. Por eso siempre se recomienda que haya un armazón por debajo que permanezca fijo con respecto a la alforja y la separe de los amortiguadores y el tren del eje, que se mueven de forma distinta a la base del asiento.
 
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Tienes razon.
Es para que el compañero vea como quedan, si las quiere solo para viajes y las va a quitar, que son menos de 5 minutos, no hay problema, pero si las va a dejar tiene que pensar si ws mejor xon armazón.

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Gracias a ambos por vuestras respuestas, yo en principio las llevaría casi siempre quitadas, es por eso por lo que no quiero llevar armazón fijo en la moto, la opción esa de riders brackets la he visto por internet pero no se si a mi moto le valdría ya que solo dispongo de un tornillo en los espadines, el otro tornillo más retrasado son los intermitentes, entonces me imagino que tendría que moverlos( cosa que tampoco quiero) por eso pensé en lo de atarlas por debajo del asiento pero claro, me parece que se meterían hacia las ruedas y luego todo eso de los roces etc.
A ver que pasa. Birras everyone!!!



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Gracias a ambos por vuestras respuestas, yo en principio las llevaría casi siempre quitadas, es por eso por lo que no quiero llevar armazón fijo en la moto, la opción esa de riders brackets la he visto por internet pero no se si a mi moto le valdría ya que solo dispongo de un tornillo en los espadines, el otro tornillo más retrasado son los intermitentes, entonces me imagino que tendría que moverlos( cosa que tampoco quiero) por eso pensé en lo de atarlas por debajo del asiento pero claro, me parece que se meterían hacia las ruedas y luego todo eso de los roces etc.
A ver que pasa. Birras everyone!!!

Desde luego, cualquier sistema de acople o soporte usará los dos tornillos. Hacerlo sin mover los intermitentes... complicado.

Todo depende del uso real que vayas a hacer de las alforjas, de todos modos. Si resulta que solo las vas a poner 3 veces al año durante unas horas, lo mismo lo de los roces no es como para preocuparse. Aunque a mi la verdad es que esas cosas me dan grima, por que he visto en una moto mía cuanto puede llegar a cargarse la pintura una alforja en solo unos días de uso :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa

No se si eres alguien mañoso, que se metería en hacer trabajo de taladros complejos en perfiles, pero si es que si... podría "recomendarte" un sistema DIY que yo organicé para mi moto anterior, emulando un sistema parecido a ese de riders brackets, pero haciéndolo yo mismo en casa con materiales reciclados... https://www.youtube.com/watch?v=Y-B-pW4EI18

Este tiene la ventaja de que podría darte idea de cómo hacerlo obviando los intermitentes. Y usando una pieza que he descubierto que existe y se puede comprar (barata) cuando me he pillado la pantalla harley para la mía y facilitaría mucho el asunto. :cachondon:
 
Desde luego, cualquier sistema de acople o soporte usará los dos tornillos. Hacerlo sin mover los intermitentes... complicado.

Todo depende del uso real que vayas a hacer de las alforjas, de todos modos. Si resulta que solo las vas a poner 3 veces al año durante unas horas, lo mismo lo de los roces no es como para preocuparse. Aunque a mi la verdad es que esas cosas me dan grima, por que he visto en una moto mía cuanto puede llegar a cargarse la pintura una alforja en solo unos días de uso :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa

No se si eres alguien mañoso, que se metería en hacer trabajo de taladros complejos en perfiles, pero si es que si... podría "recomendarte" un sistema DIY que yo organicé para mi moto anterior, emulando un sistema parecido a ese de riders brackets, pero haciéndolo yo mismo en casa con materiales reciclados... https://www.youtube.com/watch?v=Y-B-pW4EI18

Este tiene la ventaja de que podría darte idea de cómo hacerlo obviando los intermitentes. Y usando una pieza que he descubierto que existe y se puede comprar (barata) cuando me he pillado la pantalla harley para la mía y facilitaría mucho el asunto. :cachondon:

Ooooouuuoo muy bueno!! Joder de manitas tengo cero, más bien estoy encuadrado dentro de los chapuzas, pero conozco auténticos profesionales, de que pieza hablas que se puede comprar barata?


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La mía va apoyada y atada al amortiguador que las cruza oblicuamente por detras. Y apoyada y atadas al espadin por delante.
no hace falta soporte trasero para nada.
Llevo un año con ellas y no hay deformación para nada. Igual en 10 quedan como chicle, pero de momento nada.
Siempre la llevo puesta, pero se quita en 1 minuto desatando las 3 cinchas
 
Ooooouuuoo muy bueno!! Joder de manitas tengo cero, más bien estoy encuadrado dentro de los chapuzas, pero conozco auténticos profesionales, de que pieza hablas que se puede comprar barata?

Bueno, si realmente te interesa (o a cualquier otro... si tengo un rato lo mismo lo recupero en cualquier caso), ese sistema parte de usar algunos tornillos, un perfil de aluminio rectangular que en mi caso fue coste cero por reciclar un marco que tenía en casa, pero que incluso comprado supondría solo unos pocos euros, y unas cerraduras de buzón que cuestan 2 o 3 euros cada una.

En el perfil hay que hacer taladros de medidas y posiciones variadas para poder insertarlo, y meter las cerraduras de buzón, y en la moto se acoplan a unos pasadores que cualquiera de los presentes habrá visto más de una vez por que es el tipo de enganche que usan los respaldos extraibles de harley davidson.

Para fabricar esos pasadores yo tiré de rectificar arandelas de caucho de fontanería (puedes ver parte de ello alrededor del instante 0:30 del video), pero ahora se que se venden unas arandelas iguales sueltas por que es el sistema que usan muchas pantallas extraibles para harley, sobre todo para las big twin.

Lo bonito es que el perfil podría salir hacia atrás de la alforja, y ser muy fácilmente recortado para entrar de una forma muy parecida a como de hecho hacen los respaldos extraibles, de forma que usarías el tornillo delantero como acople principal (el equivalente al que usa el taladro que se ve desde el principio de mi video), y se podría poner otro entre el espadin y el intermitente, entrando el soporte por detrás. Cogiendo al soporte además una placa rígida (en mi video no se ve... pero esa alforja por el interior tiene una placa de aluminio para darle estructura - si te fijas si se ve bien que hay unos tornillos en las esquinas de la alforja para fijarla), tu alforja entraría y saldría apoyada en unos pasadores similares a los de los respaldos extraibles, usando un perfil de aluminio (que se puede pintar de negro mate para que no de el cante, aunque yo no me molesté por que esa parte de alforja que formaría la cinta bajo el asiento lo tapa).

No se si mesentiende bien... pero si tu, o alguien que conozcas, tiene claro cómo hacer el taladro que se ve en el perfil blanco desde el inicio del video, podria "hacerte un plano" aproximado...
 
Bueno, si realmente te interesa (o a cualquier otro... si tengo un rato lo mismo lo recupero en cualquier caso), ese sistema parte de usar algunos tornillos, un perfil de aluminio rectangular que en mi caso fue coste cero por reciclar un marco que tenía en casa, pero que incluso comprado supondría solo unos pocos euros, y unas cerraduras de buzón que cuestan 2 o 3 euros cada una.

En el perfil hay que hacer taladros de medidas y posiciones variadas para poder insertarlo, y meter las cerraduras de buzón, y en la moto se acoplan a unos pasadores que cualquiera de los presentes habrá visto más de una vez por que es el tipo de enganche que usan los respaldos extraibles de harley davidson.

Para fabricar esos pasadores yo tiré de rectificar arandelas de caucho de fontanería (puedes ver parte de ello alrededor del instante 0:30 del video), pero ahora se que se venden unas arandelas iguales sueltas por que es el sistema que usan muchas pantallas extraibles para harley, sobre todo para las big twin.

Lo bonito es que el perfil podría salir hacia atrás de la alforja, y ser muy fácilmente recortado para entrar de una forma muy parecida a como de hecho hacen los respaldos extraibles, de forma que usarías el tornillo delantero como acople principal (el equivalente al que usa el taladro que se ve desde el principio de mi video), y se podría poner otro entre el espadin y el intermitente, entrando el soporte por detrás. Cogiendo al soporte además una placa rígida (en mi video no se ve... pero esa alforja por el interior tiene una placa de aluminio para darle estructura - si te fijas si se ve bien que hay unos tornillos en las esquinas de la alforja para fijarla), tu alforja entraría y saldría apoyada en unos pasadores similares a los de los respaldos extraibles, usando un perfil de aluminio (que se puede pintar de negro mate para que no de el cante, aunque yo no me molesté por que esa parte de alforja que formaría la cinta bajo el asiento lo tapa).

No se si mesentiende bien... pero si tu, o alguien que conozcas, tiene claro cómo hacer el taladro que se ve en el perfil blanco desde el inicio del video, podria "hacerte un plano" aproximado...

Me parece muy buen trabajo jesus. Súper ingenioso. Con tu idea y mi cutrez a ver si me sale algo la mitad de bueno que lo tuyo. Muchas gracias ya os contaré el resultado final, auguro que será algo simple y cutre


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Me parece muy buen trabajo jesus. Súper ingenioso. Con tu idea y mi cutrez a ver si me sale algo la mitad de bueno que lo tuyo. Muchas gracias ya os contaré el resultado final, auguro que será algo simple y cutre

Pues si te vas a poner a ello, y por si no tienes claro lo que son, te pongo un enlace a los pasadores esos de caucho que he descubierto que existen: https://www.ebay.es/itm/4x-Windscre...arley-Road-King-Heritage-Softail/192303490794

La idea, como verás, es que el perfil entra por la parte más gruesa del taladro, y luego baja quedando por el interior del pasador. De ahí esos taladros del estilo de los que se hacen para las cerraduras de puerta. Lo que luego hace la cerradura de buzón es desplazar un cierre hacia el lado, quedando por debajo del tornillo con ese pasador, con lo que impide que pueda subirse para volver a salir. Fíjate en que la forma del conjunto taladrado está en ángulo con respecto a la linea horizontal... eso es importante para que la presión al avanzar tienda a bajar la alforja hacia abajo...

En tu caso yo haría dos apoyos. El delantero con la cerradura, y otro más atrás, mucho más abierto y con el metal por delante quitado, para que simplemente se apoye en un pasador igual donde el intermitente. De esa forma el perfil se apoyaría en dos puntos, y el delantero sería el que haría el cierre.

Que conste que yo en el video muestro la alforja izquierda por que es la que está menos cutre. La otra tenía el taladro bastante peor y con un par de agujeros inútiles de prueba :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa
 
Pues si te vas a poner a ello, y por si no tienes claro lo que son, te pongo un enlace a los pasadores esos de caucho que he descubierto que existen: https://www.ebay.es/itm/4x-Windscre...arley-Road-King-Heritage-Softail/192303490794

La idea, como verás, es que el perfil entra por la parte más gruesa del taladro, y luego baja quedando por el interior del pasador. De ahí esos taladros del estilo de los que se hacen para las cerraduras de puerta. Lo que luego hace la cerradura de buzón es desplazar un cierre hacia el lado, quedando por debajo del tornillo con ese pasador, con lo que impide que pueda subirse para volver a salir. Fíjate en que la forma del conjunto taladrado está en ángulo con respecto a la linea horizontal... eso es importante para que la presión al avanzar tienda a bajar la alforja hacia abajo...

En tu caso yo haría dos apoyos. El delantero con la cerradura, y otro más atrás, mucho más abierto y con el metal por delante quitado, para que simplemente se apoye en un pasador igual donde el intermitente. De esa forma el perfil se apoyaría en dos puntos, y el delantero sería el que haría el cierre.

Que conste que yo en el video muestro la alforja izquierda por que es la que está menos cutre. La otra tenía el taladro bastante peor y con un par de agujeros inútiles de prueba :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa

Ok ahora lo he pillado. Me ha costado leerlo varias veces, la neurona estaba pensando en cacahuetes.
Con eso consigo anclar la alforja a los espadines, pero sigo sin el apoyo que me ofrece la estructura no? O es que a ese perfil le puedo soldar unos hierros para que me hagan de apoyo trasero?, perdona por tanta pregunta.


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Ok ahora lo he pillado. Me ha costado leerlo varias veces, la neurona estaba pensando en cacahuetes.
Con eso consigo anclar la alforja a los espadines, pero sigo sin el apoyo que me ofrece la estructura no? O es que a ese perfil le puedo soldar unos hierros para que me hagan de apoyo trasero?, perdona por tanta pregunta.

No, no es que tengas la neurona en cacahuetes. Es que describir todo esto en palabras me parece que es complicadisimo... yo mismo lo leo y dudo de que se pueda entender sin fotos :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa:partiendose_de_risa:partiendose_de_risa

Abre el video y páusalo según empieza. Verás el perfil fijado a la alforja. Aparte del taladro doble central para acoplarlo, verás a los lados dos taladros más pequeños - esos taladros son para llegar a la cabeza de dos tornillos interiores.

Y ahora fíjate a la izquierda, en la alforja. Verás la cabeza de un tornillo arriba, y la de otro abajo, aparentemente cogidos a la propia alforja. En el interior de la alforja hay una placa de PVC de 1 mm forrado de aluminio, rígida. Y tanto esos dos tornillos de la izquierda, como otros dos similares que están en las esquinas derechas de la alforja, como los dos tornillos interiores del perfil están fijados a esa placa.

El resultado es que tanto el perfil como la propia alforja están "unidos" a esa placa rídiga. Y el conjunto tiene una rigidez equivalente a la de la placa de aluminio - así que todo mantiene su forma sin problemas, igual que si fuese una de las clásicas maletas de fibra forradas de cuero, que se sustentan solas por ser una caja.

Otro colega que aplicó la idea lo que hizo fué un sandwich de dos placas rígidas. De forma que cogió el perfil a una placa, luego puso la alforja, y luego otra placa por dentro. Sin ser tan grandes como toda la alforja - Al atornillar todo queda rígido, y el cuero queda entre dos placas - lo hizo así por que sus alforjas eran más blandas.

Quizás si piensas en los brackets esos que vende riders piel veas también la idea - el conjunto es el mismo, solo que yo en lugar de usar una sola pieza, creo el mismo elemento atornillando el perfil y una placa:

riders-brakets-c800-y-volusia.jpg


En el caso de mi colega, el perfil y la primera placa crean la forma de cada una de esas piezas, y luego usas otra placa con la misma forma para "pillar" la alforja.
 
Las que a mí más me gustan y son las que llevo puestas son las cajas de munición. Las medianas. A ambos lados, en negro.
Por 4 duros las tienes y son super fáciles de colocar si recolocas los intermitentes en el eje de la rueda.

Una pletina gruesa, la cortas y le haces un agujero para cada tornillo del espadín, para ponerla por fuera de la caja, otra pletina igual por dentro de la caja y apretar, ya lo tienes.
Los intermitentes con una pletinita te haces tú el soporte. Agujero para el eje y agujerito para el tornillo del intermitente, listo.

Por casi 68 € las compré nuevas en mylitaria, ya pintadas en negro y con las letras, son estancas y fuertes. Además de poderles poner cerradura o candados.

O sea, por menos de 70 pavos lo tienes todo ( no sé si habrán subido ) y lo montas en un par de cervezas.
 
Bueno ya tengo unas alforjas de paso hasta que compré unas buenas con fijaciones y retrasar los intermitentes.
Detrás tiene una cuerda de cuero que se rompera en cuatro días, ya buscaré algo mejor para que no se mueva la alforja.

Una foto vale más que mil palabras y 64€ a costado más 3,99 de portes por seur.

28cionk.jpg


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Birras
 
No, no es que tengas la neurona en cacahuetes. Es que describir todo esto en palabras me parece que es complicadisimo... yo mismo lo leo y dudo de que se pueda entender sin fotos :partiendose_de_risa:partiendose_de_risa:partiendose_de_risa:partiendose_de_risa

Abre el video y páusalo según empieza. Verás el perfil fijado a la alforja. Aparte del taladro doble central para acoplarlo, verás a los lados dos taladros más pequeños - esos taladros son para llegar a la cabeza de dos tornillos interiores.

Y ahora fíjate a la izquierda, en la alforja. Verás la cabeza de un tornillo arriba, y la de otro abajo, aparentemente cogidos a la propia alforja. En el interior de la alforja hay una placa de PVC de 1 mm forrado de aluminio, rígida. Y tanto esos dos tornillos de la izquierda, como otros dos similares que están en las esquinas derechas de la alforja, como los dos tornillos interiores del perfil están fijados a esa placa.

El resultado es que tanto el perfil como la propia alforja están "unidos" a esa placa rídiga. Y el conjunto tiene una rigidez equivalente a la de la placa de aluminio - así que todo mantiene su forma sin problemas, igual que si fuese una de las clásicas maletas de fibra forradas de cuero, que se sustentan solas por ser una caja.

Otro colega que aplicó la idea lo que hizo fué un sandwich de dos placas rígidas. De forma que cogió el perfil a una placa, luego puso la alforja, y luego otra placa por dentro. Sin ser tan grandes como toda la alforja - Al atornillar todo queda rígido, y el cuero queda entre dos placas - lo hizo así por que sus alforjas eran más blandas.

Quizás si piensas en los brackets esos que vende riders piel veas también la idea - el conjunto es el mismo, solo que yo en lugar de usar una sola pieza, creo el mismo elemento atornillando el perfil y una placa:

riders-brakets-c800-y-volusia.jpg


En el caso de mi colega, el perfil y la primera placa crean la forma de cada una de esas piezas, y luego usas otra placa con la misma forma para "pillar" la alforja.

Jesus, agradecerte todo el curro y el tiempo que has dedicado en explicar tu idea, muy buena. A mi me ha servido mucho, con tu idea como base intentaré algo parecido. Gracias man


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